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“老包，你这话是在暗示为民啊，他现在才三十五岁，你就要他清心寡欲，学会沉淀，故作深沉，那不是失去了锐意进取的闯劲儿，他还怎么带领你们宋州谋发展求进取啊？”郭跃斌笑着打趣：“你这话在咱们这个体系内，可能比较适用，毕竟干咱们这一行，要学会自省自悟，常在河边走，也不能湿足。”
“你的意思别人就可以湿足了？”包泽涵瞥了一眼郭跃斌，似笑非笑的道：“我可不可以理解为你在暗示我作为纪委书记对市委书记的工作要‘理解’，甚至要睁只眼闭只眼？”
“呵呵，这是你自己说的，你是市委常委，是在宋州市委领导下开展工作，你能监督市委书记么？”郭跃斌哂笑道：“换个人，恐怕还得屁颠屁颠去讨好市委书记，求得书记在工作上的支持呢。”
“现实上是如此，但是从长远发展角度来看，纪委这条线是应该走垂直领导这条路，起码应该是上管一级，否则很难起到自我监督的作用。”当着陆为民，包泽涵也没有什么顾忌，“陆书记，我这是实话实说，当然，现在组织原则我还是懂的，我只是探讨一下今后的发展趋势。”
“我赞同你的观点。”陆为民也点点头，并没有半点不悦，甚至还有点儿赞许，“不过我倒不是很看好纪委的监督作用，自我监督，这句话说易行难，尤其是像目前体制下，要真正实现监督，只能说监督下边可以，同级监督基本上是流于形式的。”
包泽涵微微扬起眉毛，不看好纪委的监督作用？这是什么意思？
见郭跃斌和包泽涵两人目光都汇聚在自己脸上，陆为民笑着解释道：“纪委和监察局两块牌子一套人马，看似就覆盖了整个体制内，但是实际上在工作中，涉嫌贪腐的多半是和外部勾连很多，而如果纪委和监察介入外部，尤其是企业，就会产生一些制度授权上的缺失，至少在目前来说，有缺失，实际上我个人认为是应该从法律制度和体制保障上强化检察机关的反贪腐职能，强化检察机关不受地方党委政府束缚影响的权利保障机制，使得他们可以更好在法律保证下发挥作用。”
检察机关？郭跃斌倒是能理解，早在宋州工作期间，陆为民就有过这种言论，那时候陆为民还兼着政法委书记，他是纪委书记，这家伙的言论更像是一种和自己的“争权”行径，不过现在这家伙已经是市委书记了，还有这个观点，就有点不一样了。
至于包泽涵，就更觉得惊讶了，他还从来没有听到过一级领导，尤其是像市委书记这一级的领导居然否定纪委的权责，而支持检察机关发挥更大作用，这似乎有些走偏了。
见两人都有些面面相觑，陆为民进一步解释道：“从制度层面上来说，人大是最高权力机关，而检察机关属于人大下边相对独立的司法部门，可以独立的行使自己权力，而纪委监察部门更多的运用党纪和行政规章制度来开展工作，在先天上就不足，当然这是理论上的，我们国家还没有在制度层面上解决这其中的矛盾，同时长期以来形成的格局也使得执政党权力体系代替了很多具体的行政和司法权责，这反而会导致党在政治领导上的泛化，也就是说该抓的没抓住，不该抓的抓了一大把，这不仅仅在于党委这一块，同样在政府这一块也大量存在。”
话题延伸开来，几个人的语言就更丰富起来了，郭跃斌在省监察厅这边干着，感悟也颇多。
而包泽涵在宋州之所有低调内敛，也是因为没有真正找到一个能搭得上话的人，当然身份问题也是一个限制，而现在却有了郭跃斌这个熟人，一下子就把一些壁障打通了，而陆为民给他的感觉也有些和他最初的预判不太一样，既非那种得志猖狂，也非那种故作深沉，而就是那种比较爽直的普通人，这让人很是怀疑对方是如此成功的。
三十五岁的市委书记，而且是宋州市委书记，包泽涵很清楚这个任命一出来在省里边激荡起的风雷，不少熟人都打来电话说你们宋州要来一个超级牛人了，这人一来举手投足就会搅起风浪来，他也抱着半信半疑的心思，但是陆为民来这几天，平淡得让人生疑，常委会上那番话更像是一种形式，虽然包泽涵知道那不可能是形式，但给外边人的感觉却是一种走形式。
而今天的小聚谈话更证明了一点，那就是平凡中蕴峥嵘。
敢于从体制层面来质疑纪检系统的权责，这不是随便哪个人都敢想的，而且还敢直言不讳的拿出来探讨，起码在包泽涵来看，要么这个人就是政治不成熟而又欲哗众取宠者，要么就是对体制制度有着深刻认识而又抱着改变信念的改革者。
显然，陆为民不会是前者，当县委书记也许会是幸运者，能当市委书记，经历了如此多轮的颠簸起伏，政治不成熟是不可能的，而之前包泽涵获知的信息是陆为民是一个擅长经济工作的高手，但是今天的对话，却让包泽涵意识到搞经济高手这个说法实在太浅薄了，能担任市委书记，实非侥幸。
总而言之，这一场小聚对话，气氛很不错，虽然在言谈观点中，免不了一些尖锐的观点对立，但是这对于三人来说，反而是一种难得的享受，郭跃斌的机敏广博，包泽涵的刚峻坦然，陆为民的深刻犀利，都给各自留下了很深刻的印象。
一个好印象往往是下一步继续深入的伏笔，起码陆为民和包泽涵两人都认可了对方，下一步在工作中的配合也有了一个良好的基础。
午饭三人就在鸣翠楼上解决，四菜一汤，可谓简极，但是却吃得格外舒畅，一直到下午四点，包泽涵还有另外的事情，而陆为民晚上也另有安排，三个人才算是道别。
临走前，包泽涵也很坦率的表示希望陆为民能在工作上给予纪委更大的支持，而纪委也会积极配合市委的中心工作，做到言之有物，行之有效。
第三十一节 超出想象
和包泽涵的会晤让陆为民心情很不错，但是与魏如超的见面，却让陆为民好心情顿时被破坏了。
两个小时的会晤，魏如超向陆为民汇报了泽口现在的情况。
对泽口的情况陆为民有所了解，但是并不够详细，当魏如超谈了他这半年多县委书记的感受和了解之后，陆为民感觉到泽口更像是七年前自己刚到宋州时对宋州的感觉。
泽口问题很多，按照魏如超的说法，涉及到多个领域，归纳起来三方面。
一是干部纪律作风涣散，因为前几年里书记县长走马灯似的换，而且前一任书记县长相互攻讦，一个坐牢，一个黯然落幕，所以使得局面更乱。
二是基本上没有形成像样的产业格局，既无规划，也无实质性的动作，可以说一切都需要重来。
三是贪腐情况隐晦而蔓延，风气非常差，魏如超到泽口半年多时间，按照他自己的说法，起码拒贿二十次以上，有些甚至根本不知道是谁送的，这在科级干部中尤为突出。
第三方面其实是第一方面衍生出来的，但是魏如超单独列出来汇报，足见其严重性。
陆为民问过泽口县纪委的情况，魏如超的回答是纪委书记周伦生是只求独善其身的聪明人，所以才能在几任风波中未被波及，但是独善其身也就意味着根本不履职，使得泽口这种跑官要官买官卖官的现象普遍蔓延，也因为这种普遍性，所以当地干部对这种情况也见惯不惊，甚至认为是天经地义的了，你要想提拔，如果不跑不送，反而成了稀罕事儿。
即便是魏如超现在的表现，在很多人眼中，那也是因为魏如超地皮子还没有踩热，属于观察阶段。
几种情况交织在一起，使得泽口情况相当糟糕。
魏如超甚至谈了曲建东的问题，认为曲建东之所以翻船，不是因为他贪贿太厉害，而是因为他作为外地人，自己不太检点，而且没有分清楚“朋友和敌人”，所以才被常明宇抓住了把柄，一举掀翻，而相比之下他的那点数额甚至远不及有些人。
魏如超毫不讳言的谈了曲建东之所以翻船是因为常明宇的发力，而非所谓纪检部门的作为，是因为他认为曲建东作为县委书记收点钱在泽口被认为是毛毛雨，根本不算事儿，大家都在收，一个县委书记不收才奇怪，曲建东收钱却没有分清楚对象，被人来了一招黑虎偷心，所以才翻船了。
能得魏如超这种评价，陆为民也能感受到魏如超的无奈和焦躁，这也就意味着泽口的风气已经糟糕到无以复加的地步，但是之所以以前宋州市委里边没有感知到，主要还是因为以前泽口县委县府基本上都是本地干部，所以一般斗争都还能控制得住，没有捅开了来。
这个局面从宋州市委让曲建东到泽口担任县委书记开始被打破，宋州市委开了一个外派干部进入泽口担任一把手的先例，而常明宇作为本土干部却又未能接任县委书记，本身就不服气，而后齐太祥又空降而来担任关键要职县委分管党群副书记，这一系列动作破坏了泽口原有的较为“默契”的政治生态，使得斗争陡然间激烈起来。
常明宇以为他把曲建东搞掉，他就可以上位，重新恢复泽口的平稳，哪怕还有齐太祥这个外来户，只要他掌舵，也应该把局面控制得下来，以前泽口也不无外来干部在泽口工作几年之后，然后逐渐“融入”到泽口的政治生态中去的先例，曲建东从其表现来说，原本是可以“融入”到泽口中去的，但是他却挡了常明宇的路，所以才“惨遭毒手”。
魏如超应该是在泽口很花了一番功夫的，否则不会把情况了解得这样详实。
和曲建东不一样，魏如超到了泽口之后，表现得很低调，一直没有任何动作，只是熟悉情况，而且和本土干部相处似乎也很融洽，很有点儿相安无事的状态，所以这一段时间里泽口也还算平静。
当然，平静也意味着没什么动作，按部就班，所以泽口的经济增速也就一直和�